观察者网:从过去我们看到的一些新闻,或是专家学者讨论的一些问题来看,在脱贫攻坚的过程中,制度性成本是非常高的,有些工作中对上负责的现象还是比较重的。 吕德文:现在扶贫的主要问题是形式主义问题,扶贫本身没问题,做扶贫工作对基层没有挑战,有挑战的是要用形式主义对付官僚主义。比如产业扶贫,政府要帮贫困户发展产业,但中国是市场经济条件,所有了解基层情况的人,包括基层党委政府和扶贫干部都知道,产业扶贫要是搞不好,就会越扶越贫,让农民去种东西或搞养殖,万一亏了怎么办? 比如产业扶贫资金,一个贫困人口可能有2000块钱,三个贫困人口就6000块钱,政府给他们直接买羊、买猪,有可能养没了,这在市场经济环境下,其实很正常。关键是,上面要来检查产业扶贫,产业在哪里,收益在哪里,一旦发现没有,脱贫任务就完成不了。 所以为了产业扶贫,基层就搞很多变通,比如以贫困户的名义发展产业,把产业扶贫资金交给某个企业或者合作社经营,贫困户坐享分红收益就好了。类似这种操作很多,但弄到后来企业也不愿意干,因为有些企业也不要这么多钱,或者说拿了这些钱也很麻烦,但基层又非得完成这个任务,大家都弄得很别扭。 产业扶贫都是有指标的,必须要完成。比如扶贫贷款,真正的贫困户没有贷款能力,他连劳动力都没有,给他贷款有什么用?但我们就要求非得把贷款贷给贫困户,地方党委政府也特别困扰。前几年为了完成这些任务就需要上门做工作,一级一级往下压,省里压到县里,说你这总共还有多少亿没完成,相当于扶贫工作没做,扶贫贷款都没发下去,怎么算扶贫?县里没办法,就压到乡镇,最后没办法只能是基层干部挨家挨户做工作。 有些地方的老百姓真的比较朴实,他觉得不需要、也没能力,贷款要来干嘛,又不是不用还。但是基层工作做多了,大家又觉得这是天上掉下来的钱,不贷白不贷,所有贷款的人都没想着还的。今年很多地方脱贫摘帽,就意味着贷款周期到了,要还钱了。银行想把本金收回来时,发现收不了,贫困户拿了以后,即便有钱也不想还。 这个情况真的很麻烦,各个银行都为此烦恼得要命,最后还是只能靠基层政府去做工作。贷款下去很困难,收回来也困难,其实都是基层工作人员代替银行去做这些工作,白白增加负担。银行哪有能力去执行?换句话说,他们也不知道怎么执行。难道起诉贫困户?这是不可能的。
|