专访钟南山：新冠暴发到现在，中国走的路是对的

毋问我从哪里来

毋问我从哪里来 发表于 2021-10-4 12:23
2020年以来，钟南山的声名比从前更甚。2020年8月11日，他获授“共和国勋章”，此外，他还进入2020年全国教 ...

“这次疫情给我最大的启示就是，真正体现了中国‘以健康为中心’代替‘以治疗为中心’的医疗方针。现在，像高血压病、糖尿病这些，都能够在很早期进行干预，所以它不会发展到最后阶段。但是这在呼吸疾病方面是比较落后的，比如最常见的慢性阻塞性肺病，一期、二期没什么症状，患者赶公共汽车、上楼觉得气接不上来了，这个时候再去找找医生，已经很晚了，只能缓解症状。”

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钟南山说，希望能推进早期干预，“在我们呼吸疾病领域，肺癌、慢性阻塞性肺疾病等方面，都要遵照‘早发现、早诊断、早治疗’的理念。这样的话，我们可能会走在国际的前列，这是我的愿望。”

采访中，钟南山数次谈到“健康中国”的战略，他认为，对医疗、特别是医疗卫生，对医院来说，就要把重点放在早发现、早诊断、早检测、早治疗，这是最高的医术，而不在于抢救多少病人。这个是将来健康中国的发展方向。

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▲2020年3月2日，钟南山（前中）在广州医科大学附属第一医院首批战“疫”一线火线发展党员的入党宣誓仪式上领誓 图 / 新华社

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现在福建疫情的问题是还没完全搞清楚源头

人物周刊：你觉得最近发生在福建莆田、厦门等地的疫情会造成多大的影响？

钟南山：福建的疫情比起南京、广州的复杂一些。福建第一个发现的病人，他为什么会出现？这是处理公共卫生问题的关键，我们要找出它的源头、传播链。在广州，源头很清楚：一个从境外输入的病例，传染给阿婆，这位阿婆再传染给了广州所有病人。当然，这里头通过了五六代，不是她一个人直接传播的，这个（传播链）就搞得清楚。搞清楚传染源和传播链对我们的防控非常重要。

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我们知道它（德尔塔变异株）的传播能力很强，所以密切接触者的概念也改变了（过去的“密接”概念，是确诊病例发病前两天的家人或同办公室、1米之内同吃饭、开会的人，但现在已经不适用。针对德尔塔病毒，“密接”的概念是，与确诊病例在同一空间、同一单位、同一建筑，发病前四天在一起等情况的人，都算是密切接触者）。有了传播链之后，能够在更多的密切接触者里（筛查），原来是考虑有330名（密切接触者），根据“密接”概念的改变，传播的情况也有所改变。

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所谓密切接触者，不再是一般概念，像一家人一起吃饭、在同一个办公室这样，而是已经扩大。再根据它（德尔塔病毒）的传播特点，密切接触者扩大到了5万到6万这样一个数量。后来就在这些人群里发现了一些病例。所以，一旦清楚了传播源、传播链，就比较容易控制。

福建疫情的问题是一开始还没完全搞清楚（源头），现在（2021年9月16日）只能够在一定程度上先扩大范围筛查、跟踪，时间会稍微长一点。但是我相信，按中国的体制以及严格的防控措施，疫情也不会大规模暴发。

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人物周刊：这次福建疫情中，有很多小学生被感染了，你觉得这个群体的防控我们应该怎么去做？

钟南山：疫苗上得比较快。全世界很少在这么短短几个月中研发一种新的疫苗，这是过去不可想象的。比如mRNA疫苗世界上从来没有搞过，因为涉及到基因的问题。RNA是一个信使，要传递信息、制造蛋白，这些东西（至今）有些都没有完全解决，但是迫于形势需求，现在加快了。我们是病毒灭活疫苗，原来有很多年的基础，都在发展，现在有5款疫苗，中国有几十种疫苗都在临床、准备研发阶段。

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疫苗当时开展研究、进入临床，比较重点的是面向18岁到60岁这样的人群。之后开始对老年人比较重视。小学生群体（一直没有在最优先级），有几个原因：一个是他们得病一般比较轻；第二个是这些（疫苗）在小学生里面的相关研究数据还不够，它安全不安全？它的有效性（怎么样）？这个在当时还不足够。

但随着时间的发展，现在6到12岁小孩也开始打疫苗了。这个漏洞或者缺陷慢慢补上了。

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▲图 / 本刊记者 大食

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为什么现在还严防严控？

人物周刊：现在中国的疫情形势依然复杂，在这种情况下，我们应该怎么去践行“健康中国”的战略？

钟南山：实际上，这一次对抗新冠肺炎疫情，就非常明确地体现了“健康中国”的理念。什么叫“健康中国”？其中很重要一部分是医疗卫生的战略：以健康为主代替以医疗为主，这是一个很大的概念上的转变。

换句话说就是，体现了我们国家中医几千年来“上医治未病”这样一个思想，也就是说，对付疾病的最好方法就是健康，具体到政策，就是以预防为主。

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我参加了世界卫生组织独立工作委员会的调查团。世界卫生组织在全世界对各个国家的抗疫做法提出了4种类型，第一种类型是Aggressive containment，意思就是说采取强有力的遏制传播策略；第二个为Suppression，就是抑制；第三个是Mitigation，就是遏制；第4个为 No substantive strategy，不采取有效举措。世界卫生组织并没有强调哪些国家，但是，首先提到的是，少数国家——主要是中国，也有新加坡、日本等——以预防为主，采取强有力的遏制传播策略作为主导，预防新冠病毒的传染。

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这个病现在没有办法（以特效药）治疗，有一部分患者是比较危重（的），真正进行抢救的新方法也不多。最重要的是不要让大家得病，不要传染。所以，才有一系列的社区水平的群防群控，包括保持距离、戴口罩、勤洗手等很多方面的工作。一旦有病人确诊，就进行强有力的隔离，尽量把社区的传播减到最低。

中国的疫情，从2020年1月开始，一直都采用强力手段。武汉当时发展到8万多病例的时候，坚持严格在社区进行群防群控。到现在已经一年零9个月，我们病例增加了两三万，远远比不上很多国家，（有的）一天就增加10万、20万。这就是“以健康为中心”的理念，注意预防，把我们的工作放在上游，不让他得病，这就是“健康中国”一个非常重要的概念。

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所以，我想中国对疫情的处理，就非常成功地体现了以健康为主的“健康中国”理念，到现在还在坚持。当然，我们需要不断改进、提高。随着时间的发展、各种病毒的变异，我们要解决（新问题）的办法，一个是加强社区的严防严控，另外一个很重要的是大量接种疫苗。疫苗本身也是预防，也就是说不要让大家感染，所以，这个概念在中国始终占主导地位。

为什么现在还严防严控？因为中国老百姓的疫苗接种率还没有达到80%以上，在这种情况下，预防还是非常重要的。最近发生在福建莆田、厦门（的疫情），还是采用全方位群防群控，早筛查、早发现病人、早隔离，我相信不会太长时间也能被控制。

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中国自从武汉的第一波疫情以后，没有出现过大规模暴发。在2021年5月21日到6月19日，广州第一次出现变异株“德尔塔”病毒的感染，它的传染性和病毒载量很高，而且潜伏期很短，一开始一个可以传四个。尽管在这样（紧急的）情况下，疫情也是（得到）了很有效的控制。广州总共153个病例，广东190例。这就说明我们的措施看起来是有效的。相比起来，一些邻国放松了，觉得可以完全开放了，结果现在要重新关闭边境、城市，因为（出现了）大量的传播。

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对疾病最重要的是预防，还有就是早发现、早诊断、早治疗，这也是“以健康为中心”理念的体现。人不可能不得病，但是他在早期得病，哪怕很严重，就算是肿瘤，早期发现治疗的效果是极好的，存活率很高。疾病预防整个走的都是这么一个方向。

所以，新冠（疫情暴发）到现在为止，中国走的路还是对的。当然，以后我们还会遇到更多的变异（病毒），怎么办？这都要探讨，但是总的指导思想是以预防为主，这是不变的。

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▲2020年8月27日，广州，钟南山院士团队到病房看望上了111天ECMO的患者 图 / 南方视觉

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人物周刊：我们提出的这种预防为主的思想，一直在践行，但是每次疫情来的时候，都会投入极大的人力、物力和财力去维持平稳状态，这样长久下去，大家难免会有些疲惫。我们应该用什么样的心态来面对当下疫情的复杂形势？

钟南山：长期这样下去，采取最严格的防控方法是不行的，对我们中国的负担也很大。但是病毒在变，人们对付它的技术指导思想也在变。什么时候中国完全可以开放？绝大多数人打了疫苗——起码80%甚至85%以上。接种疫苗以后，对疾病的预防，特别是预防（病情）加重的能力（变强），也就是说，我们多数人就无感或者只是很轻的感觉，这是一个（标准）。

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第二个，当这个疾病经过预防和打疫苗以后，病死率降到很低，现在全世界新冠病死率总的来说是1%-2%，非常高，比流感高几十倍。当病死率降到很低的时候，新冠就有可能成为常态，就是说得病了，但是绝大多数的病人能够好转，而不是现在一百个可能有两个死亡。（这个死亡率）还是应该重视。当然以前“非典”死亡率是全世界10%，中东呼吸综合症死亡率是30%以上，更需要（降低）。我估计它（新冠）有一个（降低的）过程。所以，针对你的问题，我想中国不能长久这样下去，因为这是世界性的疾病，要中国和全世界共同努力来战胜它。要各国、特别是大国的传染的情况都比较低，接种疫苗的比例比较高，死亡率也降低下来，这样的话才可以完全开放。

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我估计，我们到2021年底（疫苗接种率）就在80%以上了，但现在遇到的一个问题是：接种疫苗后，一般来说，不管国内国外，在半年以后预防效率会明显下降。所以，现在我们在研发更多的疫苗，以及（研究）怎么加强免疫来解决这个问题。

但是，当这些全是未知数，我们主要的指导思想还是健康生活，就是我们不会花极大的力量去（研究）怎么抢救病人，一旦传播开了，医疗服务、设备、人力都超出了负担，社会就会崩溃，所以，我们主要立足于预防，也就是用健康的思想来对待新冠疫情。

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▲2018年8月2日，钟南山院士在广州医科大学附属第一医院的诊室内工作 图 / 新华社