新京报独家对话2位专家 原定于当地时间10月15日晚举行的第二场总统辩论,在特朗普确诊感染新冠病毒并拒绝与拜登进行线上辩论后,这场活动被临时取消,特朗普与拜登二人随即展开了新的竞选活动。距离美国总统大选不足20天,特朗普和拜登二人的市政厅会议有何侧重点?10月22日的第三场总统辩论还能否如期举行? 新京报记者就此对话中国人民大学国家发展与战略研究院研究员、中国人民大学美国研究中心秘书长刁大明及南昌大学法学院教授、中美富布赖特高级访问学者程迈,听听他们对于市政厅会议的观察和解读。 两党在市政厅会议中的“拉票”意图明显 新京报:据CNN报道,在迈阿密举办的市政厅会议中,特朗普实则是与主持人格思里进行了“对战”,他多次打断格思里讲话,并回避格思里的问题,包括对“白人至上”的观点作何表态等,特朗普为什么这样做? 刁大明:10月15日的市政厅会议其实也是特朗普展开的另一场竞选活动,既然是竞选活动,特朗普就希望宣传自己的主张。当主持人提出的问题难以回答时,特朗普便会选择回避。 至于为何回避“白人至上”的观点,我认为,尽管特朗普试图通过“身份政治”来获得更多的选票,但这个表述本身是存在问题的。在美国政治的大背景下,特朗普无法公开宣称这一观点,因此他只能回避问题。 程迈:特朗普及共和党的“基本盘”是白人选民,而特朗普回避“白人至上”的观点,主要还是为了“固盘”。尽管目前民调落后,但特朗普仍然在“打赌”,他希望那些还没有站出来的选民尽快为他投票,出于这个原因,特朗普会尽量避免在公开场合发表与“白人至上”有关的讲话。 新京报:在费城的市政厅会议上,拜登谈到了许多与政策相关的内容,包括提升黑人的地位和生活质量等,他这样做的原因是什么? 刁大明:10月15日晚的市政厅会议,两党“拉票”的意图明显。从竞选意义上来说,两党所做的一切都是为了促使选民投票,从而获得更多的支持。 从政策本身来说,拜登目的性较强,主要是针对民主党“基本盘”的选民推出了一系列政策。非洲裔选民对于民主党人来说十分重要,虽然一直都是民主党的“铁杆选民”,但如果这些选民投票率较低,也将对拜登的选情十分不利。那么拜登在市政厅会议上公布的这些措施,主要还是希望非洲裔选民能够站出来为其投票。不过口号毕竟是口号,能否落到实处仍然需要观察。 程迈:拜登及民主党的“基本盘”是黑人,因此他提出了一系列与黑人有关的主张,这其实是在向他的选民“拉票”。 除此之外,拜登希望通过宣传政策,来凸显他和特朗普的不同。通过这种做法,可以让选民觉得自己是一个“老成”的人,特朗普显得比较“焦躁”,这反映了两党领导人的不同风格,能够算得上是拜登的竞选策略之一。 特朗普是否接受和平移交权力仍有待观察 新京报:特朗普在市政厅会议上表示,会接受和平移交权力,但同时强调自己不想移交——只想赢。特朗普的态度发生转变的原因是什么? 刁大明:我个人认为,特朗普的态度并未发生明显转变,他只是为了避免受人诟病,而进行了话术的转换。 此前,白宫记者曾向特朗普提问,“是否会承诺在大选后和平交接权力”?特朗普对此回应称,“我们需要看看会发生什么”。其实这种说法意味着特朗普早就做好了将大选结果提交至最高法院的准备,而最新的回应不过是为了避免留下“把柄”。 程迈:首先,特朗普态度发生一定的转变可能是担心激怒那些温和派选民,如果他一直保持强硬的态度,可能会失去温和派选民的投票。其次,特朗普很有可能只是“说说而已”,至于他是否真的会接受和平移交权力,还需要继续观察。 拜登或将避免与特朗普在第三场辩论中“正面交锋” 新京报:拜登要求特朗普在10月22日第三场总统辩论前进行病毒检测,只有检测结果呈阴性,特朗普才能够参加总统辩论。预计特朗普下一步会做些什么? 刁大明:这是一个有争议的问题,从目前情况来看,虽然特朗普多次声称自己的病毒检测呈阴性,白宫医生也多次为其背书,但特朗普具体感染情况和身体恢复情况仍然是谜。至于特朗普下一步的举措,主要取决于他的身体状况。 程迈:目前,白宫医生宣称特朗普已经做过了许多次病毒检测,其检测结果均是阴性。至于特朗普是否会在下一场总统辩论前接受新的检测,还很难作出判断,主要与其身体状况相关。 新京报:据您预测,原定于10月22日举行的第三场总统辩论会以何种形式展开? 刁大明:从拜登角度来说,他一定会声称特朗普的身体并未恢复,要求总统辩论委员会设置更多的防疫规定;如果特朗普无法达到防疫要求,且同时他仍然拒绝线上辩论,第三场辩论有可能被取消。 程迈:从整体来看,第三场总统辩论的形式可能与第一场辩论类似。由于特朗普拒绝在线上进行辩论,因此很有可能会在线下展开,但主要还是依据总统辩论委员会的规定。从拜登角度来说,他不希望与特朗普进行正面交锋,或将提出一系列的防疫举措,来避免与特朗普进行现场辩论。 文/雅卓
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