樵歌 发表于 2025-8-7 18:55

AI诗歌创作的争议与未来探讨

关于AI诗歌的争论是当前技术与人文交叉领域的热点话题,涉及创作本质、艺术价值、伦理边界等多个维度。以下是核心争论点的梳理与分析:一、核心争议焦点
[*]创作主体性之争

[*]反对方:诗歌是灵魂的镜像,依赖人类独有的情感体验、生命反思与无意识灵感。AI仅是语言模式的统计重组,缺乏真实主体性。
[*]支持方:AI通过深度学习捕捉人类诗歌的审美范式(如意象组合、韵律节奏),其输出可视为一种“无意识的创造力”,挑战了传统创作定义。
[*]艺术价值评判标准

[*]质疑点:

   [*]情感真实性:AI诗歌是否只是“情感拟态”?
   [*]意图缺失:无创作动机的文本能否承载意义?
[*]突破性观点:

   [*]接受者中心论(罗兰·巴特“作者已死”):读者从文本中解读出的意义即为价值。
   [*]形式创新性:AI生成超现实意象组合(如“金属的玫瑰在数据雨中绽放”),拓展诗歌语言边界。
[*]技术伦理困境

[*]版权争议:

   [*]训练数据使用未授权诗歌是否构成侵权?(如《纽约客》披露GPT-3数据含大量版权文本)
[*]替代焦虑:

   [*]会否挤压人类诗人生存空间?(现实:当前AI更多用于辅助创作工具)
[*]文化同质化风险:

   [*]模型偏好主流语料库风格,可能导致边缘化诗风消失。
二、关键案例与实验
[*]挑战传统:
   2023年,AI诗《光子之哀》获某文学杂志初审通过,引发哗然。后被发现是编辑的“图灵测试实验”。
[*]人机协作范式:
   诗人王鸥用GPT-4生成碎片,重组为诗集《云速纪》,主张“AI是新的灵感炼金术”。
三、学界立场光谱
      阵营         代表观点         典型人物/机构   
悲观派AI诗歌是语言游戏,亵渎艺术神圣性海伦·文德勒(哈佛诗评家)
乐观派技术催生新诗学,如同摄影术推动绘画革命吴保罗(数字人文教授)
实用派工具无善恶,关键在人类如何运用《诗歌》杂志主编
四、未来路径探析
[*]立法规范:

[*]欧盟《人工智能法案》要求生成内容强制标注,诗歌领域或需特定条款。
[*]技术进化方向:

[*]情感计算:通过生理数据反馈优化情感表达(MIT实验项目)。
[*]文化多样性保护:针对少数语种/诗风定向训练模型。
[*]创作伦理公约:

[*]如要求AI诗集扉页标注训练数据来源及人类干预程度。
结语:超越二元对立争论的本质是艺术定义权之争。在技术不可逆的进程中,更紧迫的命题或许是:
[*]如何建立兼顾创新与伦理的评价体系?
[*]人类诗人如何在“后AI时代”重新定位创作价值?
   如同摄影术未曾消灭绘画,却迫使它走向抽象表现主义,AI诗歌可能正推动人类重新发现那些唯有人类能抵达的精神腹地——比如在算法无法复制的个体创伤记忆与集体无意识中,开凿新的诗意矿脉。
[*](本文转自网络,谨供参考)

红影 发表于 2025-8-7 20:36

我觉得AI创作的诗歌强制标注倒是可行的。

驻在平安夜前夕 发表于 2025-8-7 22:03

红影 发表于 2025-8-7 20:36
我觉得AI创作的诗歌强制标注倒是可行的。

同意

樵歌 发表于 2025-8-8 09:31

红影 发表于 2025-8-7 20:36
我觉得AI创作的诗歌强制标注倒是可行的。

这个问题在国内外无论在网络上和诗界私下都都讨论得很热烈,目前反对AI创作的多为老派诗人,赞成的多为新生代诗人。
我赞同诗歌报主编的看法:工具无善恶,看我们怎么用。而且国家还出台鼓励公务人员学习应用AI工具,提高办公效率。
但是,国家制定的标准要严格执行。
怎么操作呢?严格国家标准指的是:平台(AI公司),引用的模型和范本,不能抄袭他人作品\模型风格。以免引起版权争议
而对于小众论坛(如我们等),因为无法检测是否AI创作,也只是泛泛地说要强行标识,只有等更强大的检测工具出现(就像强大的古诗词格律检测一样)后,可操作性就强大。所以,对于我信也不必过于担心什么版权不版权的。

樵歌 发表于 2025-8-8 09:33

驻在平安夜前夕 发表于 2025-8-7 22:03
同意

老记倒也是见多识广{:4_189:}

驻在平安夜前夕 发表于 2025-8-8 10:00

樵歌 发表于 2025-8-8 09:33
老记倒也是见多识广

不宜过早下结论{:5_106:}

红影 发表于 2025-8-8 21:11

驻在平安夜前夕 发表于 2025-8-7 22:03
同意

谢谢{:4_204:}

红影 发表于 2025-8-8 21:13

樵歌 发表于 2025-8-8 09:31
这个问题在国内外无论在网络上和诗界私下都都讨论得很热烈,目前反对AI创作的多为老派诗人,赞成的多为新 ...

是的,我们不用担心版权问题,我们只是小众的。

驻在平安夜前夕 发表于 2025-8-9 00:02

红影 发表于 2025-8-8 21:11
谢谢

NO谢

樵歌 发表于 2025-8-9 10:58

驻在平安夜前夕 发表于 2025-8-8 10:00
不宜过早下结论

狡猾狡猾滴{:4_189:}

樵歌 发表于 2025-8-9 12:01

红影 发表于 2025-8-8 21:13
是的,我们不用担心版权问题,我们只是小众的。

关于版权,那是AI开发公司的事,我们只是注意发帖子的内容。

驻在平安夜前夕 发表于 2025-8-9 12:50

樵歌 发表于 2025-8-9 10:58
狡猾狡猾滴

是滴{:5_106:}

驻在平安夜前夕 发表于 2025-8-9 13:12

樵歌 发表于 2025-8-9 10:58
狡猾狡猾滴

壮歌 |《地道战》既是故事片,也是纪录片!主演张勇手:很自豪出演这部抗战经典电影

北京日报
2025-08-08 18:12 发布于:北京市


观影人次超30亿!即便放在世界电影史上,电影《地道战》依然屈指可数。由任旭东执导,朱龙广、张勇手、刘江等主演的抗日战争题材电影《地道战》自1966年元旦全国公映后,滋养了无数观众,成为一代又一代年轻人心中的爱国主义经典之作。https://q4.itc.cn/q_70/images03/20250808/db9de2ebbd274ce8b0c3fffbca8c0ecd.jpeg张勇手近照。北京日报客户端记者王金跃 摄

驻在平安夜前夕 发表于 2025-8-9 13:13

日前,在片中饰演区长赵平原的91岁电影艺术家张勇手接到了本报记者专访,他自豪地说:“我为能参加这样一部经典电影而感到激动、骄傲和自豪。”https://q9.itc.cn/q_70/images03/20250808/1ac1e7fe36ff49868aad5e3ba1ec58f6.jpeg张勇手(左)饰演的赵平原和朱龙广饰演的高传宝。

驻在平安夜前夕 发表于 2025-8-9 13:13

只有4个演员是八一厂的1963年初,上级指定八一电影制片厂来拍摄《地道战》。一年前,由八一厂制作的军事教学片《地雷战》公映后轰动一时,上级希望把《地道战》也按传统教学片来拍,既要体现毛泽东的“人民战争”思想,让观众看后能学到一些基础军事知识和对敌斗争的方法;同时又要求摄制组运用故事片的形式进行拍摄,要让影片好看生动。曾经执导《奇袭武陵桥》等多部军教片的任旭东接受了拍摄任务,并指导写剧本和派人深入冀中平原采访,任旭东还有两次挖地道炸炮楼的真实经历。当时上级定下当年5月20日开拍,年底必须完成。但因为种种原因,一直到1965年3月,经两次审查,剧本仍然没有出来。于是时任八一厂厂长的陈播对任旭东说:“没剧本也能拍,打仗时你不是也没剧本吗?”最后,任旭东在当年冀中平原用地道战抗击日本侵略最出色的“英雄村庄”河北正定县高平村,和该村一个因为杀敌英勇而被授予“一级战斗英雄”称号的村民身上获得了灵感和素材。开拍前一个月,任旭东花了一个星期写出了分镜头剧本,审查通过后边拍边改,终于在5月20日正式开机,9月拍完。https://q3.itc.cn/q_70/images03/20250808/d16f6da0aa5742bdbd15787b1f34a32e.jpeg

驻在平安夜前夕 发表于 2025-8-9 13:14

“我是临时被派到《地道战》剧组的。”张勇手笑着回忆。虽然该片由八一电影制片厂负责制作,但八一厂的演员只有四个,他们分别是:饰演赵平原的张勇手,饰演日本陆军队长山田的王孝忠、饰演伪军司令汤丙会的刘江以及饰演假武工队长孙进财的谢万和,“其余演员都是当时工程兵烽火文工团的演员”,其中就包括片中饰演民兵队长高传宝的朱龙广。拍摄《地道战》时,张勇手只有三十出头,但片中的赵平原却是一个中年人,为此,张勇手为角色外形设计了两个特点:一是粘上了胡子,增加角色的年龄感;二是他看到平原地区很多人都喜欢把毛巾裹在头上,他抓住这个特点,也用在了赵平原身上。https://q3.itc.cn/q_70/images03/20250808/db859938018c4640bab6f1e38cc3f3c2.jpeg朱龙广也有类似经历。1965年他在“烽火文工团”的舞台剧《豹子湾战斗》中演男主角。谢幕后,几个陌生人来到后台盯着演员们看个没完,多年后朱龙广回忆调侃有点像“人贩子”,最终经过了试戏,浓眉大眼,身高1.82米的朱龙广非常贴合高传宝形象,他被选上了。

驻在平安夜前夕 发表于 2025-8-9 13:14

樵歌 发表于 2025-8-9 10:58
狡猾狡猾滴

影片诠释了“人民战争”含义拍这部戏时,剧组开赴河北清苑县冉庄。张勇手清楚地记得自己钻进真正地道时的感受,“地道战是平原地区特有的作战方式,是当时发展游击战争的一个很重要的战法:你打不到我,但是我却能打得着你,目的就是要把敌人引到我们的打击范围之内,再狠狠地消灭。虽然后来敌人发现地道后,采用了烟熏火燎、灌水等办法,但是我们都有办法来应对。”他告诉记者,地道战是中国老百姓发明创造的,很好诠释了“人民战争”的含义,在中国共产党强有力的领导下,所有的人都是战斗员。“兵民是胜利之本,这用在《地道战》中最准确。看了《地道战》,你可以很好地领会毛泽东思想中‘论持久战’和‘发动群众,相信群众,依靠群众’的伟大力量,也是我们抗战能取得胜利的法宝,很了不起!”朱龙广在拍摄期间,从一位老游击队员讲述的“土坦克”故事里汲取灵感。当时日本鬼子有三八大盖、重机枪,火力很猛,作战时我军根本接近不了日本人的炮楼。老乡们为了把炮楼炸掉,发明了“土坦克”,他们把木头打成桌子的形状,把浸湿的棉被盖在上面,好让子弹打不透。游击队员就藏在“桌子”下面,一点一点向日本鬼子的炮楼逼近,最终炸掉了炮楼。这些往事很好地帮助朱龙广找到了跟角色的共情。演员们为了演好角色,纷纷贡献自己的想法。任旭东希望《地道战》兼具故事性,强调观赏性,他告诉饰演汤司令的刘江,这个角色“越夸张越好”,这和刘江的想法不谋而合。于是刘江偷偷做了副假牙戴上去见导演,任旭东连声称赞:“就这样,这样好!”https://q0.itc.cn/q_70/images03/20250808/232d48f76ac34de789b3c7f66321167a.jpeg刘江饰演的汤司令

驻在平安夜前夕 发表于 2025-8-9 13:15

影片成功是集体力量的功劳《地道战》采用了纪录片和故事片相结合的叙事模式。影片开头,就是一个在地道里拍摄的运动长镜头,观众的目光跟随着镜头,能看到曲曲弯弯的地道宛如一条潜伏的巨龙,随时要将敌人吞没。《地道战》中有不少“画外音”的“旁白”,“你发挥你的优势,我发挥我的优势。你有你的一套打法,我有我的一套打法。”“来一个打一个,来十个打五双。”既让观众和战士们对于地道战的作战方法有更深的领悟,又阐释了“人民战争”的故事主题,让人沉浸其中。张勇手回忆,片中的高家庄外景是在河北冉庄、李庄、唐庄等取景拍摄的,但是地道里的战斗,却是在八一厂搭景拍摄,美工用木板搭建了几层楼,再喷上土黄色做成地道的空间,还留出足够的空间,方便拍摄时摆放灯具和摄影机的调度,完全达到了以假乱真的程度。https://q1.itc.cn/q_70/images03/20250808/24b905474f1e499aaa00d430b8098281.jpeg

驻在平安夜前夕 发表于 2025-8-9 13:15

为了演好角色,演员们付出了不小代价。片中高传宝从两层楼高的大杨树上跳下,26岁的朱龙广第一次跳得不理想,任旭东让他再跳一次,结果朱龙广第二次跳下时摔裂了右腿关节。片中汤司令的“高,实在是高”这句台词,现在仍然流行,但刘江生前采访时透露,这句台词原本并不是剧本里的,而是他在和别人闲聊时无意中听到的。后来排练时,刘江突然蹦出这句话,效果很好,当场就被任旭东采用了。“说实话,当时拍摄时间紧,大家都很紧张。”张勇手告诉记者,但当时的演员身上都有很强的使命感,不管是正面人物还是反派,都希望尽最大努力把角色演得鲜活生动,“《地道战》的成功,是一次集体力量的功劳。”https://q6.itc.cn/q_70/images03/20250808/f90c7eacf5cb4184811ac6ed01dbd295.jpeg

驻在平安夜前夕 发表于 2025-8-9 13:15

《地道战》中除了有真实的作战场面,有生动鲜明的角色塑造,有精彩鲜活的台词外,片中豪迈激昂的歌曲《地道战》和邓玉华演唱的《毛主席的话儿记心上》歌曲也红遍大江南北。为了写好主题曲,作曲家傅庚辰来到剧组驻地,与大家同吃同住,一起钻地道睡大炕,感受当时的战斗生活,最后交出了完美的答卷。任旭东也参与了《地道战》的作词,1963年他听到一个70多岁老民兵唱起过高平村的“地道战歌”,很受启发,最终跟傅庚辰一起写下了歌词:“地道战,嘿,地道战,埋伏下神兵千百万……”https://q4.itc.cn/q_70/images03/20250808/cdec7980f5424da0852cbd6f7f9a9175.jpeg
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