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楼主: 愤怒的葡萄

[随笔] 品三国之小议周瑜——三国时期过早陨落的一代儒将

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     楼主| 发表于 2023-11-18 20:35 | 显示全部楼层
    本帖最后由 愤怒的葡萄 于 2025-2-23 11:09 编辑
    樵歌 发表于 2023-11-18 20:21
    比陆逊强多了,陆也是遇见备这个志大才疏之辈,方得大胜。

    刘备打仗还是不行的,刘备军团里能够称之为帅才的将领是不多的,关羽是勉勉强强称得上算是统帅吧,其实关羽在历史上打仗也是胜少负多的。

    曹魏里可以称得上统帅就两人,一是曹操本人,二是张辽,而东吴方面称得上统帅的是周瑜、吕蒙和陆逊了。

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     楼主| 发表于 2023-11-18 20:43 | 显示全部楼层
    本帖最后由 愤怒的葡萄 于 2023-11-18 20:48 编辑
    樵歌 发表于 2023-11-18 20:21
    比陆逊强多了,陆也是遇见备这个志大才疏之辈,方得大胜。

    三国历史中能够称得上帅才的将领不是很多的,东吴人才一直上线,有周瑜、鲁肃、吕蒙、陆逊和陆抗。

    陈寿对孙权是有点贬低的,主要孙权背刺盟友,偷袭荆州,杀害关羽的缘故吧。

    有历史学者认为三国历史中最有本事的曹操第一、孙权第二、诸葛亮排在第三。

    孙权号称孙十万,孙权没有军事才能,是一个政治家无疑,很能御将,但老年之后也犯了很多错误,导致两宫争储,动摇国本。我估计孙权年龄大了之后大概患了老年痴呆症了吧,越老越糊涂。
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    发表于 2023-11-19 10:45 | 显示全部楼层
    愤怒的葡萄 发表于 2023-11-18 20:28
    刘备在军事上并不是天赋型选手,有点野路子的,不过听闻刘备打战一直自己身先士卒的,火烧博望坡,大败夏 ...

    我看了一些穿越三国的玄幻小说,挺好玩的,硬把历史的车轮给纠正过来了。
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     楼主| 发表于 2023-11-19 10:50 | 显示全部楼层
    本帖最后由 愤怒的葡萄 于 2023-11-19 11:05 编辑
    樵歌 发表于 2023-11-19 10:45
    我看了一些穿越三国的玄幻小说,挺好玩的,硬把历史的车轮给纠正过来了。

    我学生时代看过一部日本的漫画《龙狼传》,就是讲述的两个日本初中生穿越到三国历史中,天地志狼(男主角)和泉真澄(女主角)都拥有天命之相,跟拥有破凤之相的司马懿做了殊死的斗争,历史的车轮也缓缓改变了,我收藏了全部的龙狼传漫画书,到目前为止山原义人(漫画的作者)还没有把这部漫画完结完,是我看过的第一部穿越历史的漫画的。
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     楼主| 发表于 2023-11-19 11:04 | 显示全部楼层
    樵歌 发表于 2023-11-19 10:45
    我看了一些穿越三国的玄幻小说,挺好玩的,硬把历史的车轮给纠正过来了。

    《龙狼传》开篇徐庶为救天地志狼而被曹兵杀死了,历史的车轮就改变了。

    后来志狼担任了刘备军的军师,预测了曹仁偷袭,就将计就计杀败曹仁和李典,夺取了樊城。

    不过司马懿掳走了泉真澄(志狼喜欢的女孩子),志狼也为了营救泉真澄而身负重伤,然后TA向仙人左慈学习武艺,学习了神仙术。

    而司马懿投靠了曹操,但是在赤壁之战中想杀死曹操,祸乱天下,曹军最为精锐的部队虎豹骑也背叛了曹操。

    后来司马懿蛊惑汉献帝进攻以寿春为据点的曹操,还有很多就不多说了,《龙狼传》是一部非常不错的穿越历史漫画,第一部最为精彩,第二部和第三部就有点差强人意了。
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    发表于 2023-11-23 12:26 | 显示全部楼层
    愤怒的葡萄 发表于 2023-11-18 20:35
    刘备打战还是不行的,刘备军团里能够称之为帅才的将领是不多的,关羽是勉勉强强称得上算是统帅吧,其实关 ...

    刘备除了哭就不是打仗的料,不过他那一套笼络人心的手段比较高明。
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    发表于 2023-11-23 12:29 | 显示全部楼层
    愤怒的葡萄 发表于 2023-11-18 20:43
    三国历史中能够称得上帅才的将领不是很多的,东吴人才一直上线,有周瑜、鲁肃、吕蒙、陆逊和陆抗。

    陈 ...

    诸葛亮应当比孙权的本事大些,只是诸葛亮没有当统治者罢了。
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    发表于 2023-11-23 12:50 | 显示全部楼层
    愤怒的葡萄 发表于 2023-11-18 20:35
    刘备打战还是不行的,刘备军团里能够称之为帅才的将领是不多的,关羽是勉勉强强称得上算是统帅吧,其实关 ...

    我个人认为,这说法有点武断了。刘备打仗还是行的,并非演义写得只会哭。在古代战争中,敢用短剑双手剑的人,差不到哪去。何况为人处事很了不起,不然怎么当皇帝?曹魏也不止两人,王平以前也是他们的人,后来归了蜀汉。曹魏帅才很多,比如曹仁、夏侯渊、曹洪、曹真、司马家等,不一一列举。东吴除你所列周瑜等外,后期的陆抗、孙恒、徐盛、朱武等,也是帅才。演义把诸葛写得像妖一样,带兵打仗他比法正、徐庶等差远了。关羽志大才疏,算得英雄、算不得帅才。马超、张飞、赵云、黄忠都比他强,姜维、魏延、王平皆帅才,真有才华。
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     楼主| 发表于 2023-11-23 14:52 | 显示全部楼层
    本帖最后由 愤怒的葡萄 于 2025-2-23 11:11 编辑
    樵歌 发表于 2023-11-23 12:26
    刘备除了哭就不是打仗的料,不过他那一套笼络人心的手段比较高明。

    刘备以仁义为本,刘备打仗是胜少负多的,曹操曾经很多次击败TA的。

    只能说刘备打战是野路子,并非天赋型选手,不过刘备很得民心的,卧龙凤雏都被TA招致麾下,说明刘备是很有人格魅力的,吸引人才的。

    但是曹操和孙权更能驭人,我看过张作耀老先生撰写的《曹操传》、《刘备传》和《孙权传》,感觉在三方君主中曹操是最有本事的,孙权作为政治家的确实有一手的,刘备嘛,张作耀老先生没有过度褒扬TA,论打战曹操第一,刘备第二,孙权第三(孙权不会打战),论政治能力,曹操第一,孙权第二,刘备是第三的。

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    发表于 2023-11-24 21:23 | 显示全部楼层
    愤怒的葡萄 发表于 2023-11-23 14:52
    刘备以仁义为本,刘备打战是胜少负多的,曹操曾经很多次击败TA的。

    只能说刘备打战是野路子,并非天赋 ...

    这个评价还是中肯的。但从个人好恶,我喜曹总。觉得孙权有点怂
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     楼主| 发表于 2023-12-1 23:00 | 显示全部楼层
    樵歌 发表于 2023-11-24 21:23
    这个评价还是中肯的。但从个人好恶,我喜曹总。觉得孙权有点怂

    我学生时期是一个地地道道的蜀国粉,主要是看了《三国演义》的书籍和漫画的原因。

    但是我长大之后,个人认为三国历史中曹操是最为厉害的人物,主要看了长篇历史小说《卑鄙的圣人曹操》和张作耀所著的《曹操传》的缘故,后来觉得司马懿是三国历史中最为厉害的人物,主要是看了两本有关于司马懿的书籍,因为司马懿很能隐忍,算是北魏最为杰出的军事家和政治家了。

    但是我现在四十多岁了,反而觉得刘备是最为厉害的三国人物了,主要是TA经历了很多的失败,吃了很多的败仗,但是后来还是得到了卧龙凤雏,在两个大才的帮助下成为了割据一方的君主。我觉得刘备是性情中人,为报关羽之仇,宁肯失去天下,这是我个人的一些看法,或许很多人不会苟同的。
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     楼主| 发表于 2023-12-16 15:13 | 显示全部楼层
    本帖最后由 愤怒的葡萄 于 2024-7-25 07:23 编辑
    樵歌 发表于 2023-11-24 21:23
    这个评价还是中肯的。但从个人好恶,我喜曹总。觉得孙权有点怂

    孙权懂得审时度势的,TA一开始很能装孙子的(指向曹丕称臣),但是后来TA也称王称霸了,创立了吴国。

    不过历史上孙权有孙十万之称的(指的孙权率领十万大军进攻合肥,结果被张辽八百骑给击败),孙权打仗是万万不行的,纯粹的一个政治家罢了。

    孙权在自己的前期和中期是非常英明的,但是TA到了晚年也犯了很多的错误,宠幸两宫,引发皇位的争宠,TA后来还借两宫争宠大肆屠杀大臣(当时大臣们分为两派,一派支持太子,一派支持鲁王的),自毁吴国的根基。我估计孙权会不会年纪大了,得了老年痴呆症了,变糊涂了,这是我个人的一点看法。

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     楼主| 发表于 2024-8-28 09:55 | 显示全部楼层
    本帖最后由 愤怒的葡萄 于 2024-8-28 18:33 编辑
    樵歌 发表于 2023-11-17 10:59
    反正我看演义是那姓蒋的傻叉是在赤壁大战进行中。。

    周瑜是有大才的将才,不过很可惜TA早亡了,这是东吴的重大损失。

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