小文 发表于 2023-11-22 10:30

对美的思考

本帖最后由 小文 于 2023-11-22 10:32 编辑

       对美的人或事物表现出一定程度地认同或否定,是把美当成了客观存在于自然物质之中的物。这种观点是十分错误的,对美所进行的任何物化与量化,都不能真正说明美的本质。因为美是不存在的,其本质也无从谈起。就人们谈论的美而言,只是一种抽象,它并不具象。事实上,世界上既不存在纯粹主观意识上的美,也不存在纯粹客观的美。美,只存在于审美活动的过程中。当人们有了审美的主观参与、客观体验后,也才产生了审美主体和审美客体之间的关系。而审美关系的展开,才派生出审美活动中的对美的认知。
      例如,在吃饱穿暖的人眼中,雪是美的,那风雅、浪漫、壮阔、纯净的景象,十分迷人。而在劳苦大众眼中,雪不仅不美,甚至还是灾祸、死亡、饥寒交迫的象征。前者主客体之间发生了审美活动,产生了审美关系;而后者主客体之间并没有发生审美活动,更谈不上有美的感觉。那么,雪本身真的美吗?它又美在哪里?其实,喜欢与不喜欢的人一样,都不能尽道其详。雪是自然现象,本不存在美或不美。对它的认知,只是人们对自然的观感罢了。人们开车堵车时,会骂骑车人或行了横穿街道;人们走路或骑行时,也会怨开车人。这种车上车下的双重身份的交替与心态的变迁,反映出人与人的本质是美的吗?对人的行为的诘问与反思,一如对雪景的美化与恨意,完全发乎于人的本心、本我。一如人们既讨厌战争,却又偏偏要发动战争。世界又真正存在善良与公正吗?       我个人认为,对美的本质的探寻是毫无意义的伪命题,而它只是与丑相对应的一对范畴。苍蝇对人类社会也是有用的,这一点自然科学家更清楚。我相信没有多少人会喜欢苍蝇,画画多年我也从未见过有人画过它。人们总喜欢歌颂自己喜欢看到的,但往往忽略了事物本身存在的另一面。可以这样说,世界上没有了丑,也就没有了美。       此外请注意,美不是一种标准,而是一种行为规范。它像道德,而不像法律;它似流水,却有迹可循;它既感性,又理性。美,包涵了多数人公认的审美形态,有崇高、优美、悲、喜等;有中和、气韵等;还是指气韵之美呢?甚至,丑恶和荒诞,也是美的另一个范畴——因为它存在并与美对立。我的一个例子就是人吃肉,而人吃肉是必须的,人本身也是高尚的、善良的。这是人类对于美与丑的认知过程中出现的典型双标。也许我不应该这么讲,但又说服不了自己。我有合理的理由,充分且必要——只好如此,不得已而食物。

红影 发表于 2023-11-22 11:57

小文的帖子很有哲理,说得对,美不是孤立的,而是一种相对存在的形态。同样的事物或行为,从不同角度去看,就会有截然相反的结论。{:4_199:}

红影 发表于 2023-11-22 12:03

人吃肉,在高档餐厅里听着音乐优雅地吃着肉,自己感觉很美,但是对于被吃掉的动物来说,它们眼里的人类是邪恶的丑陋的,无论它们怎样讨好怎样听话,最后都是被杀了吃肉,所以人类是没有良心的丑恶的。
美和丑从不同角度看完全不同。

红影 发表于 2023-11-22 12:06

除了美和丑,还有好不好也是相对的概念。
例如就算你想对某个动植物好点,但因为不了解它们的习性,很多时候都是好心办了坏事。好就直接转变成了不好。
例如浇水多了把花浇死了,其实本来是怕它们不够喝,是好心的。

马黑黑 发表于 2023-11-22 12:30

喜欢这类深刻的思考。美不是客观存在的,完全赞同。

小文 发表于 2023-11-22 13:29

马黑黑 发表于 2023-11-22 12:30
喜欢这类深刻的思考。美不是客观存在的,完全赞同。

谢谢先生!问好!{:4_191:}

小文 发表于 2023-11-22 13:43

红影 发表于 2023-11-22 12:06
除了美和丑,还有好不好也是相对的概念。
例如就算你想对某个动植物好点,但因为不了解它们的习性,很多时 ...

十分认同,恩师看待问题是深刻的、客观的。{:4_204:}

红影 发表于 2023-11-22 14:21

小文 发表于 2023-11-22 13:43
十分认同,恩师看待问题是深刻的、客观的。

没有啊,只是顺着小文的思路一路多想了想{:4_173:}

幸运草 发表于 2023-11-22 15:46

美是一种感觉,觉得美的就美了,情人眼里出西施,不管是不是真西施,情人眼里看到的就是。

马黑黑 发表于 2023-11-22 18:07

小文 发表于 2023-11-22 13:29
谢谢先生!问好!

{:4_176:}

樵歌 发表于 2023-11-22 20:50

字小,没太看清

小鱼儿 发表于 2023-12-10 12:10

虽然萝卜青菜各有所爱 但是美也是有共性的

小文 发表于 2023-12-10 17:25

本帖最后由 小文 于 2023-12-10 17:29 编辑

小鱼儿 发表于 2023-12-10 12:10
虽然萝卜青菜各有所爱 但是美也是有共性的
       人们常说的“萝卜青菜各有所爱”,说明人们的对美的认知是差异化的,这一点是对的,毋庸置疑。我认为,美是人们对客观存在的物进行的认知与体验。人是感情动物,当然会或主动、或被动地去感受自然界的万事万物,并形成一定的认知。请注意,是一定的认知。一定的也就意味着它是相对的、运动的。人们对美的认知自然是有着个体差异的,也在一定范围内自然而然地形成一些共通的审美特征,或者说人为标准。同时,该一标准也囿于一定的地域性特征,也表现出不同的审美倾向与认同感动。如,我们都自认为是华夏子孙,以此为荣。我们眼中的美女,也是我们国家范围之内人们的喜好。但若放之四海而言,就如同我们看老外一样,会很不以为然。此例,也说明了美没有自身的存在,而是存在于人心人眼。美是你我眼中的观后感动,仅此罢了。美并不存在个性与共性。你所讲的共性,不如说是一种一定地区人群的通感更准确一些。再举一例,你讲美有共性,那你能告诉我共性是什么吗?那么一定有个性吧?那个性又是什么呢?性这个字说明它是本质的,那么美的本质属性又是什么呢?既有共性存在,那么你能举个美的个性的人出来吗?全世界谁最美呢?何况全世界就算有公认的美女后,那她就真正意义上美了么?她与珠宝相比,谁又更美呢?珠宝没有生命,但人们共同喜欢它并也认为它美,那比较她与它用什么标准呢?
       我说这些,没有诘难的意味,而是自己对美这一问题的一些灵魂考问,无他。言出无状之处,请多担代则个。问好,感谢回贴,当然更欢迎驳论。

小鱼儿 发表于 2023-12-10 17:33

小文 发表于 2023-12-10 17:25
人们常说的“萝卜青菜各有所爱”,说明人们的对美的认知是差异化的,这一点是对的,毋庸置疑。我 ...

小文,这种认真探讨的精神很赞。嗯,有些美是地域性的,但是大美一定也是有的,比如对一首世界名曲,举例致爱丽丝,那么不过中国外国,都觉得它是好听的

再比如奥黛丽赫本,我们中国人的眼光看来她也是美的。确实一千个人眼里有一千个哈姆雷特,但是美美与共,还是有些共性的东西在里头

小文 发表于 2023-12-11 08:46

本帖最后由 小文 于 2023-12-11 08:49 编辑

小鱼儿 发表于 2023-12-10 17:33
小文,这种认真探讨的精神很赞。嗯,有些美是地域性的,但是大美一定也是有的,比如对一首世界名曲,举例 ...
   咱俩没说在一个频道上,朋友!不过,还是谢谢!又提到一个词:大美。我很不喜欢现在的人,把什么都加个大字于前,好象很高大上。其实呢?应该是汉语言还没学习好的缘故。如,把统计叫成个大数据,把爱叫个大爱。有什么实际意义吗?若把歌曲《 我爱你中国》改个名字叫《我大爱你中国》,你会同意吗?
       大美是什么?允许我举例说明一下,就用美字吧?美丽、美貌、好美、更美、还美、最美、大美、美,你认为那个词义到了顶点上,当然应该是美字。不加任何形容、限制与修饰的词,才是尽头与及致。再如很好、最好、好,应该没有再过好的了,因为好显得武断、专横,除了它这个好,再没有别的超过它了。
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