毋问我从哪里来 发表于 2021-8-20 21:55
怪兽总是很忙碌。抱着手机回消息的姿势，是每个见过怪兽的人对她最深的印象。无论在外聚餐还是在家，怪兽 ...
质疑者在饭圈不受欢迎在一个“用钱说爱”的追星时代，粉丝要花钱的地方太多了。做应援，送礼物，维护微博数据，购买一切与偶像相关的商品……钱花得越多，说明粉丝爱得越深，也越能体现一个明星的商业价值。从粉丝口袋里掏出的钱，通过网络转账或在交易平台Owhat付款，汇集到灿吧手上。Owhat平台类似于淘宝，粉丝后援会以商户形式入驻，便可售卖周边、代购商品或为应援集资。
毋问我从哪里来 发表于 2021-8-20 21:55
质疑者在饭圈不受欢迎在一个“用钱说爱”的追星时代，粉丝要花钱的地方太多了。做应援，送礼物，维护微博 ...
灿吧没有财务组，包揽所有事务的怪兽掌握着全部资金流向：网络转账账号是怪兽的，Owhat账户及密码也只有怪兽一人知道。她曾对一位粉丝承认，“去年我个人账上往来四千多万。”“虽然现在来看很离谱，但当时对她没有任何怀疑。”刘梦告诉南方周末。没人会怀疑一个富二代贪钱，何况是一个愿意为朴灿烈花钱的富二代——一张Owhat集资排行榜显示，怪兽曾一次出资16万元；她也曾向多位粉丝表示，自己为灿吧垫付超过200万元。
毋问我从哪里来 发表于 2021-8-20 21:56
灿吧没有财务组，包揽所有事务的怪兽掌握着全部资金流向：网络转账账号是怪兽的，Owhat账户及密码也只有 ...
在怪兽上任的前两年，一切进展顺利。灿吧无人提出需要增加人员与怪兽共同管理财务，或是要求怪兽对内公布财务明细。至于对外向全体粉丝公示明细，灿吧成员有更多顾虑，比如，买数据这样的灰色支出要不要公布？万一说出应援项目的具体金额，被其他明星的粉丝比下去怎么办？干脆模糊一点。
毋问我从哪里来 发表于 2021-8-20 21:56
在怪兽上任的前两年，一切进展顺利。灿吧无人提出需要增加人员与怪兽共同管理财务，或是要求怪兽对内公布 ...
结果便是，除了怪兽本人和极少数参与采购的成员，没有人清楚真实的应援成本和礼物价格，也没有人知道周边制作的盈利金额。灿吧到底有多少钱，花了多少钱，所有收入与支出，只停留在怪兽聊天时说出口的一个模糊数字，或是一张excel总结表格。质疑者在这个圈子里往往不被欢迎。为数不多的质疑者在攻击中被迫离场，程思就是其中一个。
毋问我从哪里来 发表于 2021-8-20 21:56
结果便是，除了怪兽本人和极少数参与采购的成员，没有人清楚真实的应援成本和礼物价格，也没有人知道周边 ...
程思是一名在韩国工作的“散粉”。在饭圈这个层级分明的社会里，散粉意味着掌握的信息最少，拥有的话语权最小，最常做的事是跟随。2019年3月，程思发现由灿吧代购的朴灿烈代言香水定价发生变化，一瓶30ml香水从350元上涨到559元，让许多粉丝难以承受。灿吧解释，这是因为韩国断货，要从意大利调货所致，并表示品牌方总部已被中国粉丝购买力惊动。
毋问我从哪里来 发表于 2021-8-20 21:56
程思是一名在韩国工作的“散粉”。在饭圈这个层级分明的社会里，散粉意味着掌握的信息最少，拥有的话语权 ...
在去过线下香水专柜店证实不存在断货后，程思忍不住在灿吧微博下评论：“请大吧拿出购买凭证，否则难以信服。”怪兽没有直接发出香水购买明细。她在个人微博里发了一条“心疼我自己和小伙伴们的树洞”，提及自己的种种付出——为申请应援一个月晚上没有睡觉，在演唱会场馆外“冻得说话都不利索”，而这一切都是为了“好可怜”的朴灿烈，相比EXO组合内其他明星，朴灿烈的资源最少。
毋问我从哪里来 发表于 2021-8-20 21:56
在去过线下香水专柜店证实不存在断货后，程思忍不住在灿吧微博下评论：“请大吧拿出购买凭证，否则难以信 ...
粉丝们都安慰怪兽，要求把质疑者挂出来（公布对方ID）。程思先是被灿吧微博拉黑，接着不停收到私信攻击。她被认为是不安好心，诋毁灿吧的努力，损害朴灿烈的利益。当时，林柯是怪兽的维护者之一。她觉得怪兽的发言将吧主与朴灿烈捆绑在一起，在怪兽、灿吧、朴灿烈三者之间画上了等号。而她之所以替怪兽说话，是因为想维护偶像在中国最大的后援会——“大家以为的帮灿烈，其实就是帮她（怪兽）。”
毋问我从哪里来 发表于 2021-8-20 21:57
粉丝们都安慰怪兽，要求把质疑者挂出来（公布对方ID）。程思先是被灿吧微博拉黑，接着不停收到私信攻击。 ...
程思的质疑以失败告终。因为源源不断的辱骂私信，她在微博上说了再见：“我不管了，我觉得无药可救，吧主是永远下不了台的。”https://inews.gtimg.com/newsapp_bt/0/13899712902/10002020年11月27日，上海外滩，朴灿烈吧组织了一场无人机表演秀作为生日应援。（受访者供图/图）
毋问我从哪里来 发表于 2021-8-20 21:57
程思的质疑以失败告终。因为源源不断的辱骂私信，她在微博上说了再见：“我不管了，我觉得无药可救，吧主 ...
“偷”证据，“锤”怪兽林柯的“清醒”发生在2021年3月。与两位灿吧曾经的前线（指长期在偶像公开活动现场拍摄照片的粉丝）交流后，她发现三人都从2020年底开始被怪兽借钱，理由不一，但都是“为了灿吧”——要付给工厂运费，要洗掉黑词条，Owhat平台提现速度太慢周转不开等等。林柯也在这时得知，过去两年朴灿烈的生日礼物，怪兽只让前线送去11件衣服、1条围巾、1个手拿包，总计10万元。而仅2020年生日，粉丝集资金额就达277万元。
毋问我从哪里来 发表于 2021-8-20 21:57
“偷”证据，“锤”怪兽林柯的“清醒”发生在2021年3月。与两位灿吧曾经的前线（指长期在偶像公开活动现 ...
灿吧承诺代寄的上千封粉丝手写信也未送达，这个“让灿烈看到中国粉丝心意”的活动，参与门槛是集资超过610元。“那一刻起，我就觉得怪兽所谓的爱都是假的。”三人决定揭穿谎言，但需要更多证据。林柯是“揭发小组”里唯一留在灿吧工作的人，她的策略是保持伪装，步步逼近。
毋问我从哪里来 发表于 2021-8-20 21:57
灿吧承诺代寄的上千封粉丝手写信也未送达，这个“让灿烈看到中国粉丝心意”的活动，参与门槛是集资超过61 ...
最先“偷”到的证据是在韩国上映的朴灿烈主演电影《The Box》票据明细。为支持电影，粉丝集资366万元，由灿吧统一在韩国购买电影票。怪兽告诉林柯已在首尔下单11万张电影票时，漏洞出现了：当时首尔票房仅6万余张，韩国全国票房也刚超12万张——数据根本对不上。林柯以“别人让我来问”为托词，缠着怪兽询问此前周边、应援存疑的地方。频繁的试探让怪兽察觉不对，两人在4月17日凌晨爆发激烈冲突——林柯直白地要求怪兽发出明细，“粉丝有权知道”；怪兽则声称“从不赚钱”，如果发明细就会涉及买数据等灰色支出，“灿烈的面子和名声，灿吧、灿骑的面子和名声，往哪儿搁？”
毋问我从哪里来 发表于 2021-8-20 21:58
最先“偷”到的证据是在韩国上映的朴灿烈主演电影《The Box》票据明细。为支持电影，粉丝集资366万元，由 ...
之后，在一个灿吧工作群内，程思的遭遇在林柯身上重演。怪兽要求林柯供出质疑者名单，提醒她“做别人手里的刀，你自己会陷进去”。群内其他9名成员也站在怪兽一边，说林柯是想“篡位”。“这真的把我逼到极限了。”林柯说，揭发小组决定第二天就“锤”怪兽。6月29日，揭发小组成员一口气发出8条微博，说明怪兽存在生日应援资金漏洞、手写信件未送达、应援不合理致资金浪费、票房数据造假等问题。
毋问我从哪里来 发表于 2021-8-20 21:58
之后，在一个灿吧工作群内，程思的遭遇在林柯身上重演。怪兽要求林柯供出质疑者名单，提醒她“做别人手里 ...
这些微博迅速在饭圈造成了一场雪崩，几千条信息涌向揭发小组三人：被蒙在鼓里的灿吧成员询问“是不是真的”，普通粉丝用“崩溃、荒唐、震惊、无语、心寒”等词汇和心碎符号来形容那一刻的心情，专辑代理商、周边制作工厂找上门表示已被拖欠资金许久。整个圈子开始互相攻讦。除了要怪兽给一个解释，有人指责三位揭发者知情不报，现在站出来是因为不能再从怪兽那获得好处。林柯觉得委屈，但她也有自己的怀疑对象——和怪兽关系更近的陈诺、刘梦。两人自称只是负责微博和宣传的组长，否认参与资金管理。
毋问我从哪里来 发表于 2021-8-20 21:58
这些微博迅速在饭圈造成了一场雪崩，几千条信息涌向揭发小组三人：被蒙在鼓里的灿吧成员询问“是不是真的 ...
揭发当晚，陈诺也跑去问怪兽讨说法。怪兽告诉她，自己正在整理证据。第二天6时，怪兽在个人微博发出第一条回应，但5693条评论里没人相信。陈诺还没等到怪兽的下一条回应，11个小时后，韩国专辑供应商Apple Music发公告称，灿吧下单的16550张专辑与10000本杂志等均未付款，拖欠金额达130万元。陈诺还得知，自己被怪兽冒用身份信息，签署了一份30万元的欠款合同，债主发微博“讨债”。
毋问我从哪里来 发表于 2021-8-20 21:58
揭发当晚，陈诺也跑去问怪兽讨说法。怪兽告诉她，自己正在整理证据。第二天6时，怪兽在个人微博发出第一 ...
被怪兽借钱的受害者们创建了一个群，大家开始一一比对过去5年的细节：名字是假的，怪兽自称“李泽语”，粉丝们翻出银行转账凭证才找到她的真名——唐某甜；富二代的完美人设也被戳穿，一位粉丝联系到怪兽父亲，其父称没有偿还债务能力。7月5日，北京市朝阳区市场监督管理局发公告称，接到“群众诉求数千件”，主要内容为：消费者通过Owhat平台入驻商户“朴灿烈吧”购买明星周边产品，至今一直未发货；经核查，“朴灿烈吧”实际负责人暨周边收款人唐某甜涉嫌挪用部分款项未向供货商支付，导致供货商拒绝发货。朝阳区市场监管局紧急约谈Owhat平台开发公司，公司承诺组织消费者向警方报案，帮助粉丝共同维权。
毋问我从哪里来 发表于 2021-8-20 21:58
被怪兽借钱的受害者们创建了一个群，大家开始一一比对过去5年的细节：名字是假的，怪兽自称“李泽语”， ...
怪兽“消失”前的最后一通电话打给了朋友牟琳。7月7日13时，与Owhat工作人员一同去朝阳区市场监管局沟通情况前，怪兽告诉牟琳，自己再过两天就能回家了。“你确定你还回成都吗？你还回得来吗？”牟琳问。“回，我怎么不回？”怪兽很肯定地答复。7月9日，Owhat平台发布公告称，唐某甜于前一日被警方拘留。
毋问我从哪里来 发表于 2021-8-20 21:59
怪兽“消失”前的最后一通电话打给了朋友牟琳。7月7日13时，与Owhat工作人员一同去朝阳区市场监管局沟通 ...
重建秩序思考内部问题的同时，林柯与另外三名粉丝一起成为临时代表，开始与Owhat平台协商，寻找处理如今局面的方法。但双方的沟通并不顺利。Owhat成立于2014年，据公开报道，平台成立约5年时，已有超5000家粉丝后援会、应援站入驻。与灿吧一样，只要通过认证，后援会即可面向粉丝，进行明星周边产品售卖与应援集资等活动。
毋问我从哪里来 发表于 2021-8-20 21:59
重建秩序思考内部问题的同时，林柯与另外三名粉丝一起成为临时代表，开始与Owhat平台协商，寻找处理如今 ...
该平台CEO丁杰曾向临时代表解释，Owhat与淘宝、京东等商业平台的结算流程不同：“其他平台是消费者收到货，再把钱结算给商户……但我们会优先把钱付给后援会或粉丝组织，让他们能够有钱去代购、做货或生产产品。”这解决了后援会无力垫付前期投入资金的问题，但同时埋下隐患，平台是否承担起了后续资金监管责任成为双方争议焦点。7月24日，平台负责人接受南方周末采访称，Owhat从2016年左右已开始建立“比银行风控更严格的风控体系”，贯穿后援会资质认证、发货管理、过程跟踪及粉丝反馈等方面，风控团队每天会对平台上的项目做随机的抽查回访。
毋问我从哪里来 发表于 2021-8-20 21:59
该平台CEO丁杰曾向临时代表解释，Owhat与淘宝、京东等商业平台的结算流程不同：“其他平台是消费者收到货 ...
对于灿吧2020年项目即存在大量产品未发货，2021年仍被允许开展其他项目，该负责人强调，“从平台角度，我们没有办法深入了解这个钱是怎么花的，粉丝后援会和粉丝不会给我们这样的权利。”但在蒙受损失的朴灿烈粉丝看来，这是Owhat平台在“甩锅”。另一入驻Owhat的后援会吧主向南方周末表示，Owhat的确设有一套较为完整的提现机制，除商户注册人（通常是吧主）外，还需要一位担保人、一位收款人，三者不可重复，均需提供身份证明。
毋问我从哪里来 发表于 2021-8-20 21:59
对于灿吧2020年项目即存在大量产品未发货，2021年仍被允许开展其他项目，该负责人强调，“从平台角度，我 ...
南方周末从牟琳处获悉，灿吧的商户注册人为牟琳，实际收款人为怪兽，担保人则是灿吧一位工作人员。牟琳称个人身份系被怪兽盗用，担保人称自己仅提供了身份信息，二人对灿吧的资金状况均表示不知情。广东广强律师事务所非法集资案件中心主任曾杰称，Owhat这类娱乐垂直类电商平台有义务和责任积极帮助消费者挽回损失，但责任人还是怪兽等发起人本身。如怪兽存在虚构“代购”事实、拖欠货款或携款潜逃肆意挥霍等行为，可以被认定为具有非法占有目的，涉嫌诈骗罪。根据电商法规定，在知道或者应该知道商家侵权行为以后如果不采取必要措施，平台才会承担连带责任。